Grammaire japonaise - a l'aide la chef !

Salut Aya, j'ai une petite question en japonais (désolé pour les autres mais le reste sera en japonais ).

C'est pour l'utilisation du "devoir + Verbe" par exemple

食べなければ成らない

J'ai lu quelque part qu'on pouvait faire

食べなきゃ

Est ce que c'est correct ou il y a une autre méthode ?

exacte

iku - ikanakya
kuru - konakya
suru - shinakya

etc etc

c'est super facile

Justement aya je voulais te demander:

comment dit-on : "vouloir manger"?
Je sais que "vouloir faire" est "-tai desu", mais je ne sais pas comment on dit "vouloir manger"

veux-tu m'aider?

"-tai desu ne" veut pas dire exactement "vouloir faire"

"verbe-tai desu"

donc si tu veux dire "vouloir manger"

taberu(inf) -tai desu ----->tabe-tai desu
iku(aller) -tai desu ------->iki -tai desu
kaeru(rentrer)-tai desu -->kaeri -tai desu

etc etc
tu enlève "Masu" quand tu conjugue avec la forme "masu" et connecte avec "Tai Desu"

exemple
Tabemasu---enlève "masu" ----tabe-----ajoute"tai desu" ----"tabetai desu"

Tu expliques mieux que dans mes livres

D'ou vient la différence entre le "~nakereba narimasen" et le "~nakya" ?

(je dois commencer les formes polies cette année et je ne verrai jamais les formes familières )

simplement une forme "ecrite" et une forme orale plus pratique et moins longue

なきゃ
なきゃなりません
なければなりません

^^

ce qui est dommage dans les cours "scolaire" pour apprendre le japonais c'st qu'on nous apprends que le japonais tres poli ou tres litteraire.du quand on se retrouve au Japon on est un peu mal car le langage parlé est différent de ce qu'on nous a appris en cours.
ah lala quand est ce que les profs vont enfin comprendre qu'il aut qu'on ai un langage limpide et non shakepirien??!!

Bon ben ca y c'est partie, je viens de me taper 7h30 de osakaben ! Accrochez vous ca va swinguer dans les maisons

D'accord avec toi Shashinka. D'ailleurs, cette année, je commence les tables de conversation en japonais parce que si je ne pratique pas, je ne risque pas de m'améliorer ...

Ce qui me fait 2 heures de japonais le lundi soir, 3 heures le samedi matin pour la préparation au JLPT et 2 heure le samedi après-midi pour la conversation ... J'espère apprendre vite

Gally a écrit:

D'accord avec toi Shashinka. D'ailleurs, cette année, je commence les tables de conversation en japonais parce que si je ne pratique pas, je ne risque pas de m'améliorer ...

Ce qui me fait 2 heures de japonais le lundi soir, 3 heures le samedi matin pour la préparation au JLPT et 2 heure le samedi après-midi pour la conversation ... J'espère apprendre vite

moi j'attends que l'asso de lille commence ces cours en octobre ou jeme susi inscrite...donc j'espere rencontrer des japonais pour discuter car ya longtempsq ue je n'ai pas pratiqué et j'ai pas mal perdu grrrrrrrrrrr

shashinka29 a écrit:

ce qui est dommage dans les cours "scolaire" pour apprendre le japonais c'st qu'on nous apprends que le japonais tres poli ou tres litteraire.du quand on se retrouve au Japon on est un peu mal car le langage parlé est différent de ce qu'on nous a appris en cours.
ah lala quand est ce que les profs vont enfin comprendre qu'il aut qu'on ai un langage limpide et non shakepirien??!!

Fait quand même gaffe, le langage polie est HYPER important si tu veux survivre au Japon ... Y a qu'à voir comment je parle comme un chartier avec les japonais en général Mais bon avec les amis c'est vrai que c'est plus pratique ...

totoroalyon a écrit:

shashinka29 a écrit:

ce qui est dommage dans les cours "scolaire" pour apprendre le japonais c'st qu'on nous apprends que le japonais tres poli ou tres litteraire.du quand on se retrouve au Japon on est un peu mal car le langage parlé est différent de ce qu'on nous a appris en cours.
ah lala quand est ce que les profs vont enfin comprendre qu'il aut qu'on ai un langage limpide et non shakepirien??!!

Fait quand même gaffe, le langage polie est HYPER important si tu veux survivre au Japon ... Y a qu'à voir comment je parle comme un chartier avec les japonais en général Mais bon avec les amis c'est vrai que c'est plus pratique ...

ca j'en doute pas mais quand on te dis" c'est drole tu parles comme mon grand père!!"la ca fait drole!!!

Ben c'est vrai que si tu parles avec des jeunes de ton âge ca ne marche pas du tout, tu risques de faire marrer les gens. Mais bon la forme polie est parfois hyper utile. Par exemple, j'ai un jour appelé une copine au Japon et je suis tombé sur sa grand mère, ben là j'avais pas l'air con avec mon japonais de djeun's. Enfin mémé s'est bien marré (en plus elle ne parlait que Kobeben, bonjour l'angoisse) ...

en faite ce qui est genial avec les japonais ,qu'ils soient vieux ou jeunes, c'est qu'ils sont toujours patient avec un etrangé qui fait l'effort de parler en japonais!!
merci a tout les japonais qui ont supporté ma maladresse lorsque je discutais ou que j'essayais de leur parler!!!

merci pour ces précisions aya!! je comprends beaucoup mieux maintenant

Help !!
J'ai un nouveau prof de japonais, qui ne parle pas français, et qui ne connait pas vraiment notre niveau. Donc je me retrouve avec des formes que je ne comprends pas ...

1 - verbe en forme courte + toki = ????
qu'est ce que ça veut dire et comment ça s'utilise (avec verbes, noms et adjectifs)

2 - verbe forme en -ta + keredo = demo
on utilise toujours "ga" en classe, comment on utilise keredo et demo ?

3 - verbe forme en -nai + de = ???
je connais la forme -nai de kusadai, mais c'est tout . Ca veut dire quoi quand y a un autre verbe derrière ?

Quelqu'un sait m'expliquer, svp

1 - verbe en forme courte + toki = ????
ca veut dire "quand" et tu peux l'utiliser avec n'importe quoi
ex : kaku toki = quand j'ecris

2 - verbe forme en -ta + keredo = demo
bah tu rajoutes keredomo ou demo apres ton verbe et ca veut dire mais, c'est tout

3 - verbe forme en -nai + de = ???
je connais la forme -nai de kusadai, mais c'est tout . Ca veut dire quoi quand y a un autre verbe derrière ?

je pense pas qu'il puisse y avoir un autre verbe derriere, a part nai de kudasai je vois pas de quelle forme tu parles

Merci infiniment pour ces explications

Donc, si j'ai bien compris :
1 - kaku toki pen wo tsukaimasu

2 - c'est "mais" mais pourquoi la forme en -ta ? c'est une action finie donc ça suggère l'expérience ou on peut l'utiliser avec la forme en -u par exemple ? ça donne quoi en littéral ?

3 - la phrase rensemblait à :
kodomo wa ha wo migakanai de nemasu
(me rappelle plus très bien ...)

Gally a écrit:

Merci infiniment pour ces explications

Donc, si j'ai bien compris :
1 - kaku toki pen wo tsukaimasu

2 - c'est "mais" mais pourquoi la forme en -ta ? c'est une action finie donc ça suggère l'expérience ou on peut l'utiliser avec la forme en -u par exemple ? ça donne quoi en littéral ?

3 - la phrase rensemblait à :
kodomo wa ha wo migakanai de nemasu
(me rappelle plus très bien ...)

1 - atari !

2 - tu peux l'utiliser avec la forme et -te pas de probleme

3 - je donne ma langue au chat, j'ai jamais vu cette forme

Hormi la 3, j'ai tout compris.
1000

Rebelotte, encore un "~nai de" cette semaine :

kinô wa asa-gohan o tabenai de kaisha e ikimashita.

Je comprends le sens mais pas la forme ...

Ben en fait c'est assez simple
verbe forme en -nai + de = Sans + action
Mais attention, faut mieux mettre une deuxième phrase par la suite ce qui te donne :

Action non accomplie verbe ~ nai de + action qui s'enchaine

Par exemple :

寝ないで会社へ行った
nenai de kaisha ni itta
Sans avoir dormi, je vais au travail